我是一个“小心眼”的导演

映前的采访，问了下电影的灵感和核心、视听设计、几个演员、悬念设计、拍《缉魂》的程伟豪（陈正道说看程伟豪的电影会胃痛）、他的推荐片单。

陈正道说自己是个“小心眼”的导演，悬疑推理最重逻辑，但放飞的《顶楼》给了他全新的感觉，他想拍喜剧悬疑惊悚片，笑着笑着观众就害怕了。

我会用一个很恐怖的方式来讲家庭

Ifeng电影：通过预告，其实不太确定《秘密访客》到底讲什么，电影的灵感和核心概念是什么？

陈正道：首先我想做一部有点惊悚风格的悬疑推理片。接着，华人世界的家庭，是常常我在思考的。因为我们家庭关系更复杂，家带给我们很多包容跟爱，但是也带来很多束缚、困境。

如果我们没有接受自己，我们会把家庭里面得到的束缚、压迫延续下去，从一个受害者变成一个加害者。

但不要拿家庭当理由，不要被家庭所束缚，而是做自己觉得对的决定，然后去倾听下一代的声音，也许延续会变成包容或爱。核心是讲这个，当然我会用一个很恐怖的方式来讲。

Ifeng电影：谈到家庭电影，尤其是台湾地区的家庭片，大家可能想到《饮食男女》《父后七日》《血观音》，在情感和表达上，《秘密访客》和它们有什么相似吗？

陈正道：比较没有，因为《秘密访客》像一个寓言，这个故事发生在一个，甚至不像是华人社会的地方。它是比较极致的，更风格化的。情感更接近一些比较古典的惊悚片或者悬疑推理片。

Ifeng电影：空间主要是集中在家庭内部？

陈正道：对，一个房子里面。

Ifeng电影：时间背景和地点背景是虚化的吗？

陈正道：对。

Ifeng电影：相对于《催眠大师》和《记忆大师》，《秘密访客》的视听和完成度怎么样？

陈正道：完成度是我目前片子里最好的，但在剧情上，比另外两部更有风险。因为两部“大师”是比较追求爽感跟反转的，《秘密访客》追求探索内心恐惧。

视听的话，这一次我自己想要试试看，到底能不能做得这么细，在一个这么狭小的空间中做出许多的符号。美学上也是，我想在留白的情况下，又做出密集的视觉。

然后在音效上，应该会给观众一个全新的观影体验，因为非常压迫，会把你内心恐惧的声音做出来。

Ifeng电影：看预告的时候印象特别深，许玮甯转盘子的时候，有一个非常紧张的、好像在转一个巨大柱子的声音。整个后期做了多久？

陈正道：蛮久的，你看我们拍完都三年了。你像大片的音效，什么直升机、火车、山崩，这个片我们用差不多的技法来做家里面的开门、转盘子。

我们音效跟很多镜头是有关的，比如母亲为什么要转那个盘子？不是为了吓人，是需要完成编剧老师的意图，鱼头要向着男主人，先告诉观众，男主人是这个家庭里最有权力的。

张子枫进入表演永远是第一人称，荣梓杉可能没听懂剧情

Ifeng电影：段奕宏被称作“戏疯子”，在《秘密访客》的片场，他的状态是怎样的？

陈正道：这部戏状态很奇特，上一次合作，段老师在现场是非常激烈的，很投入，想要把很多东西给你。但这部片因为配合电影的气质，他很收敛、很细微地去做，我们有非常多的沟通。因为是第二次合作，我们已经磨合很好了。

Ifeng电影：你和张子枫在这之后还合作了《盛夏未来》，你觉得她的优势还有特别的地方是什么？

陈正道：她演戏很真。一般演员跟你说角色拎不拎得住，我要怎么把持、捋顺，张子枫不会。

她永远跟我讲说，导演我觉得我在这个阶段，如果我是她，我说不出口，如果我是她，我觉得我会跑出去。

她讲出来的话永远都是第一人称，她是真正把角色真实状态放进去的人。我跟她合作两个不同的类型，她都是这个样子。

她的优势，她是被大银幕挑中的脸，我拍了她两部，一部是女主，一部是群戏，但也接近女主戏份。就是在镜头中，你很愿意看着她。

在《秘密访客》里，她永远都是阴沉、恐怖的。然后在《盛夏未来》中，永远都是笑嘻嘻的、青春洋溢的。当她在前一个状态的时候，她会让你感到恐惧，另外一个状态会让你露出笑容。我觉得她的感染力，是她最大的优势。

Ifeng电影：荣梓杉拍这部电影的时候，只有12岁，他自己明白整个剧情到底是什么吗？

陈正道：荣梓杉是海选出来的，到中间我们才开始讲给他听，其实有一些东西是不需要去跟他讲的，因为有一点太晦暗。

但荣梓杉希望把角色做得更好，我就问他母亲说，可以把所有内容讲给他听吗？他妈妈说可以。在我们片中，他其实跟他后来的荧屏形象有点不一样，他当时还是比较懵懵懂懂，特别阳光的一个少年。

讲给他听的时候，我是分不清楚他是被故事震撼了，还是很困惑。

《秘密访客》不怕剧透，也不会再向观众补充解释

Ifeng电影：《秘密访客》是一个怕剧透的电影吗？

陈正道：其实没有。它不是最后要一个反转，它有点像寻宝片，观众像在玩剧本杀，表面的故事讲的是这个，但你能不能把每个人的故事线自己拼凑起来。

Ifeng电影：看完之后还要思考很久、回味很久？

陈正道：对一部分观众是，应该也有一部分观众是我放弃这道题。

Ifeng电影：《记忆大师》上映后，你给观众做了很多的解释，这部电影还需要吗？

陈正道：《记忆大师》跟《催眠大师》一样，就是它在解释跟解答。有时候创作者和观众是一个互相学习的过程，尤其是我向观众学习，我是不是哪里讲得不够清楚？哪里讲得太清楚？因为它毕竟是追求反转的悬疑推理，我觉得就是我有没有做好。

但是《秘密访客》是我想跟观众做比较多的交流，这一次很多拍摄是开放式的，有多层隐喻的。我比较想知道，观众在这个状态中看到了什么。

在试片之中，有朋友喜欢，有朋友不喜欢。但讨论的时候，我们发现，每个人在回答他的理解的时候，同时会反应出自己家庭的困境、纠结。

我觉得这个比较好玩，所以这一次我不会给观众解释、解答或是争论。

看程伟豪的电影我会胃痛，我是一个“小心眼”的导演

Ifeng电影：华语悬疑片产量和质量以前都不太高，拍这一类的创作者也不太多，你有没有考虑过这个现状的成因？

陈正道：实话实说，我们的电影有时候需要追求合家观赏，需要各个年龄层都能看。这对剧作、文本下手的力量有很大的压力。

应该是全世界来讲，这个类型的产量都不是大多数。然后我觉得我们每个类型的质量，都在上升中。这一点已经是创作者的勇气，跟观众的包容度一起努力的结果了。

可能你觉得是故事满足度不够，一方面我觉得创作者还要努力，另一方面就回到我第一个讲的理由，有的时候悬疑片更需要创作空间跟没有限制。

Ifeng电影：如果只看台湾地区的话，我觉得你和程伟豪导演，应该是现在备受瞩目的两个悬疑片导演。你怎么看他的作品？

陈正道：程伟豪有些作品我在电影院看得会胃痛，有一种他比我小，拍得比我好的感觉。胃痛就是，我要小心，要更努力了。

伟豪的片中我最喜欢的是《目击者》，情感我最喜欢的是《缉魂》。我特别喜欢跟他聊天，有一个比较一样的地方，是我觉得他每一部都不同类型，《红衣小女孩》到《目击者》到《缉魂》，完全是三种类型，这一点我觉得是知音吧，也算是一起为这个类型努力的同伴。

Ifeng电影：他有没有跟你交流过，他看你的电影是什么感受？

陈正道：哈哈没有，我怕我经不起批评，我是一个很“小心眼”的导演。

Ifeng电影：尤其在华语影迷圈里，一个悬疑片上映之后，大家特别热衷于解答里面的所有问题，发现里面的所有细节。你自己也是这样的观众吗？

陈正道：我喜欢，我喜欢过度解读！我朋友特别讨厌跟我看悬疑片，因为我喜欢立flag，就是看到某一条的时候，我说她肯定是他姐姐，后面被说中就很得意。然后朋友就会说，陈正道你可能会觉得很得意，但我这部电影看得很难受。

Ifeng电影：你最近有没有比较喜欢的悬疑片、惊悚片可以推荐给大家？

陈正道：《遗传厄运》，我觉得特别新！最近还喜欢一个剧，大卫·芬奇的《心灵猎人》，非常深刻地在讲杀人犯，非常学术性，但又很好看。

另外，《顶楼》给我创造了一个全新的视角，就是如果你忽略逻辑跟狗血，你还蛮享受它第二季整个谋杀跟反转的过程，对我来讲已经到一种新的风格。

我看到一半，会想这个是不是不合逻辑？但天哪，我怎么可以想这个？我要摆正心态来看这个故事，这是一个很好玩的片子。

Ifeng电影：你前两年也拍了剧《摩天大楼》，口碑和点击都非常好。剧的体量会不会更利于你去塑造一个大的悬疑世界？

陈正道：我这次发现剧跟电影完全是不同的说故事方式。电影，有时候是一百分钟坐在电影院，专注地跟观众博弈。

但剧需要我东讲一点，让你觉得有趣味要听，西讲一点，你也觉得有趣。我要在最后一集把它收起，让观众觉得原来你前面讲的那些都没有白费。我最喜欢的当然是瑞恩·墨菲，他也是用《美国恐怖故事》这样讲。

再者，剧在小荧屏，手机或者平板上面看，不能像电影那么细节地去展现。在这个规律下，从创作上来讲，我觉得《摩天大楼》70%做的不错，30%是有遗憾。

电影的话，华人观众是不习惯中间出去的。所以我最终还是讲到了一个情感，或者一个核心就行了。但是剧不太一样，我随时都要面临观众弃剧。所以这是不同观众预期下的一个创作。

Ifeng电影：你自己比较喜欢的一些悬疑的概念是什么？一些设计？

陈正道：每部不一样，但下一部我想尝试悬疑推理跟喜剧结合。想让观众笑着笑着就反转了，笑着笑着就怕了。

Ifeng电影：大师系列还会继续吗？

陈正道：《秘密访客》的票房，会决定悬疑推理我还能不能继续。

本文首发于Ifeng电影公号

希望以后所有导演都能接受映后采访，没看片没有谈话基础